пн-пт: с 12 до 20
суббота: c 12 до 16

BCAA aTech Nutrition и вопросы к лаборатории — страница 2

15 апреля 2015
96

Только все начали забывать про нелицеприятные результаты наших тестов, как 15.04.2015 компания aTech Nutrition опубликовала у себя на сайте и прислала нам (и многим другим) очень интересное письмо от лаборатории, где мы проводили анализ BCAA с глютамином компании aTech Nutrition.

В письме говорится, что тест проводился, мягко говоря, не совсем верными методами. Давайте разберемся.

Приводим само письмо.

Можно только догадываться, по какой причине было написано данное письмо, но лично у нас сразу возникло несколько вопросов.

"Не был уточнен тип образца". 
Как же так? Т.е. надпись на упаковке BCAA + Glutamine, надпись с составом на этикетке (а они ее видели, т.к. в протоколе ясно написано: "Присутствия ингредиентов, не заявленных производителем на этикетке, не выявлено") не говорит о том, что же это: белковая смесь, аминокислоты или яблочный пирог? Протеин на тесты мы сдавали тоже без указания типа продукта и как-то они определяли все корректно. Даже анализ на триптофан проводили отдельно, т.к. данная аминокислота разрушается при таком тесте и его надо проводить немного иначе. Тут лаборанты почему-то догадались протестировать продукты правильно, а в случае с BCAA aTech вдруг резко все позабыли?

 

Ладно. Допустим, лаборанты не смотрели на упаковку и на название продукта в заполненной форме (что уже интересно), которую мы сдаем вместе с продуктом на исследование.

Вот такая форма была предоставлена в лабораторию. В ней, кстати, даже нет такой графы, где можно указать тип образца, о котором говорится в письме.

 

Тут все расписано четко. На какие аминокислоты нужно проверить продукт. Так что тип образца нами был уточнен на все 100%.

"Выбор методов исследований был предоставлен лаборатории".
Конечно! А как иначе? Мы - клиенты, которые хотят проверить качество продукта. Мы не должны разбираться в методах исследований. Для этого и существует команда профессионалов, которые заявляют, что их лаборатория проводит подобные тесты с незапамятных времен, выигрывает всевозможные конкурсы и т.д. и т.п. Откуда мы можем знать, каким методом лучше проводить данное исследование? 

И после всего этого они выбрали именно те методы, которые привели к частичному разрушеню аминокислот?!

Ладно, допустим, что лаборанты не знают, какими методами нужно проводить исследования аминокислот, которые были четко прописаны в заявке (что само по себе звучит дико), и аминокислоты у них частично разрушились. Но, простите, когда лейцина на 100 гр. заявлено 40 гр., а результат показал, что их там всего 5.6, это не частичное, а практически полное уничтожение! Более того, пропорции должны быть 4:1:1 и если лейцина осталось 5.6 гр., то изолейцина и валина должно быть в 4 раза меньше! А их, как мы видим, 5,6 и 5,9. Как-то странно все "разрушилось", не находите?

Более того. Не сложно "погуглить" и найти, какие аминокислоты разрушаются при гидролизе соляной кислотой.

Обработка белков 6 М НСL при 110°С в вакууме приводит к гидролизу пептидных связей, но одновременно с этим происходит разложение триптофана, гидролиз аспарагина и глутамина соответственно до аспарагиновой и глутаминовой кислот, а также частичное разложение серина, треонина, цист(е)ина.
http://chem21.info/info/915915/
При гидролизе соляной кислотой (5,7 н., 105—110° С), которая обычно используется при кислотном гидролизе пептидных связей, практически полностью разрушается триптофан
Кроме того, наблюдаются значительные потери оксиаминокислот (серина, треонина, тирозина), серусодержащих аминокислот (цистеина, метионина) и частично пролина. При этом степень разрушения аминокислот зависит от чистоты и концентрации НС1, используемой для гидролиза, а также длительности и температуры гидролиза. 
http://chem21.info/info/628105/

Теперь становится понятно, почему в протоколе указан не глютамин, а глютаминовая кислота.
Но ни слова о лейцине (потери которого якобы составили аж 85%!), изолейцине и валине. 

Когда мы отдавали на тест протеин от aTech Nutrition, попросили прокомментировать их результаты анализа и задали вопрос про качество их тестов, был получен ответ:

«Аминокислотный анализ наша лаборатория делает с незапамятных времен, мы неоднократно выигрывали FAPAS (это международные сличительные испытания), анализы проводили, как с постколоночной дериватизацией нингидрином, так и с предколоночной ортафталиевым ангидридом. 
Мы профильный институт и такой анализ, как аминокислоты поставлен на самом высоком уровне. Это могут подтвердить наши коллеги из таких компаний, как Nestle, Mars и др., которые имеют свои европейски лаборатории».

И теперь они пишут письмо о том, что не умеют этого делать?! :)

В общем, не понятно, для кого писалось это письмо, но явно не для думающих людей.

Складывается впечатление, что человек, написавший данное письмо, не знал, как еще помочь компании обосновать низкое кол-во БЦАА в продукте и сочинил очень странный текст, суть которого "у нас работают слепые и криворукие лаборанты". Смешно.

Мы запросили комментарий от лаборатории на данное письмо. Прошло 2-е суток. И только после того, как сегодня (17.04.2015) наш курьер привез в лабораторию очередной образец на исследования, они, видимо, про нас вспомнили и написали, что дадут комментарии на след. неделе.

По словам курьера, принимали образец у него минут 50. Уходили, возвращались с какими-то другими людьми, осматривали, расспрашивали, узнавали, кто он такой, хотя раньше сдача образца занимала от силы минуты 3. Говорит: "Принесли стопку какой-то бумаги, хотели, чтобы я их подписал. Но я же вижу, что это какая-то лажа. Сказал, что не уполномочен подписывать документы. Расписался только на форме сдачи анализов".

Очень все это странно, честно говоря. 

На анализ была отправлена некая смесь из BCAA и глютамина. Без этикеток. И в известных только тому, кто эту смесь мешал, пропорциях. Посмотрим на результат в этот раз.

 

Возвращаемся к компании aTech Nutrition

В связи с этой радостной новостью компания aTech Nutrition вывесила данное письмо у себя с заявлением о том, что на самом деле с продукцией все было хорошо.
А некоторые "писатели" из сотрудников компании очень активно стали поливать нас дерьмом. Что не делает чести им и компании в целом.

Но этот вопрос пусть решает руководство компании, чьи сотрудники активно стараются еще сильнее испоганить и без того не лучшую репутацию бренда.

Далее перейдем к публикации нового теста BCAA 4:1:1 на сайте производителя.

По словам руководства aTech Nutrition, в данной лаборатории им сообщили, что протестировали повторно этот продукт из той же упаковки, что была сдана нами на тест и результат оказался положительный. Сообщается, что лаборатория хранит все образцы у себя. Как долго она их хранит мы не знаем. Пусть будет так.

Но результатов СТАРОГО (нашего) образца нет. Протокола нет. Есть только слова о том, что лаборатория ошиблась, а на самом деле все там хорошо. Тут, как говорится, хотите - верьте, хотите - нет.

Зато есть результаты НОВОГО образца. Где все в порядке. Данный тест проведен самим производителем, а не третьей стороной.

Однако, заметьте, что дата производства продукта совпадает с датой отбора образца. Чудеса! :)

Все это украшает надпись: "Это протокол московской лаборатории ВНИИМП им. В.П. Горбатова, в которой проводился повторный анализ как шаг навстречу одному из наших клиентов. И, как и следовало ожидать, вновь состав подтверждает заявленное качество нашего продукта!"

Нет, господа, повторный анализ это анализ того же пакета, что и был. А то, что выложили вы, это анализ новой партии. Про "вновь" уже писалось выше. Нет никаких четких доказательств того, что прошлый анализ был неверный. Нет протоколов, нет также письма от лаборатории о том, что результат исследований номер такой-то считается неверным по таким-то причинам. Имеем только какое-то непонятное письмо, о котором все написано выше.

Сейчас это письмо раскидывается с текстом "Лаборатория признала ошибку" не только под BCAA, но и под анализами протеина. Хотя к анализу протеина это не имеет никакого отношения и данный анализ еще пока никто не оспаривал.

И все бы ничего, если бы не пафосный текст на сайте компании:

Очень важно помнить, наши дорогие покупатели, что мы ПРОИЗВОДИМ нашу продукцию, а не перепродаем! Это значит, что не только само создание продукта, но и его проверка требуют тщательного и профессионального подхода, основанного на глубокой теоретической подготовке и обширной практической деятельности.

Действительно, дорогие покупатели, имейте в виду, что примером подобного профессионального подхода могут служить такие продукты:

Да. Это протеин, вроде бы. Но в то же время всего полкило и со вкусом BCAA New Cherry. А такого нет в линейке продукции данного производителя. Что там внутри? Знают только профессионалы.

Примерно то же самое, что и с протеином, только это уже 0.5 кг гейнера со вкусом лимона. Тоже остается догадываться, что же профессионалы туда положили, если они не в состоянии даже надписи на пакетах прочитать как следует.

Как раз ПРОДАВЦАМ такое было бы еще простительно. Их дело простое: купил-продал, но ПРОИЗВОДИТЕЛЮ с "тщательным профессиональным подходом"...

Обратимся к нашему первому тесту протеина от данной компании. Можно вспомнить такую фразу:

в упаковку, предназначенную для заказанного Вами товара, ошибочно была упакована партия новой экспериментальной линейки, подготавливаемой к выпуску.

Это еще один яркий пример профессионального отношения. А что ошибочно может оказаться в другой партии? Мука? Крысиный яд?

Кстати, по этой партии, которая якобы была засыпана нам вместо обычной и сейчас продается как Whey Protein 100% Special Series, тоже очень интересный вопрос.

Сейчас она продается, как ограниченная серия, где заявлено 60% белка! В тексте написано "до 60%", но на упаковке указано 24 гр. на 40 гр., а это четко 60%. Но по нашим тестам получилось всего 47% (что вполне укладывается в понятие "до 60%", но никак не соответствует этикетке, которая красуется на упаковке).

Опять ошибка лаборатории? А как же тогда результаты Pure, ON Gold и HardBody, которые оказались значительно лучше?

Однако, приятного аппетита :)

 

Длинная получилась статья. Действия компании aTech Nutrition вполне понятны (получается у них это, правда, весьма корявенько и в итоге закапывают себя еще глубже, но стараются активно), но зачем так себя повела лаборатория? 

Можно ли с лабораторией, которая при появлении критики пишет такие письма, которые годятся только для похода в туалет, иметь дела в дальнейшем?

Мы уже и сами не рады, что заварили всю эту кашу. У нас не газета и не журнал, чтобы тратить кучу времени на написание разоблачений. Все эти войны нам совершенно не нужны. Они отнимают много времени и сил.

Отдавая в лабораторию данную продукцию, мы как раз были почти уверены, что ребята покажут хорошее качество, т.к. сами употребляли их протеин и BCAA + советовали знакомым. Но получилось то, что получилось. Уж извините.

Спасибо, что дочитали до конца. Дальнейшие прения с компанией aTech Nutrition считаем бесполезными.

P.S. Задержка с выходом данного материала получилась по причине ожидания видеоролика от Бориса Цацулина (решили опубликовать все одновременно), которому также пришла рассылка от aTech Nutrition и он не смог больше терпеть :)

Приятного просмотра.

Оцените статью
Комментарии
96 комментариев
  • Что и требовалось проверить)
  • Желаю, ребята, вам удачи и терпения!
    Вы все же делаете большое и важное дело, поэтому столько и негатива в вашу сторону.
    Но люди разные, и как мне кажется, на неадекватных фанатиков неготовых мириться с реалиями, даже не стоит обращать внимания.
    А негатив со стороны производителей лишний раз демонстрирует какую вонючую кучу вы затронули, но это делает вам только честь, ибо это нужно было кому-то сделать.
  • Большое спасибо и уважение Мастерской спорта!

    А а позорные шаражки которые называют себя производителями, расхваливая себя всевозможными эпитетами, нужно прикрывать! Было-бы замечательно если люди купившие такую продукцию обращались в Роспотребнадзор, комитет по защите прав потребителей, суды и т.д.

    Таких уродов наживающихся на бедных (в материальном плане) лохах надо ставить на место.
    И вообще, обман на деньги представителей социально уязвимых слоев населения - это наиболее низкое дело.
  • 18 апреля 2015, в 14:55
    Это нормальное поведение как раз тех самых заинтересованных лиц, которые пытаются обвинить в заинтересованности нас. Их видно издалека.
  • А что легче поверить производителю данной продукции и лаборатории у которой случились очень случайные парадоксальные совпадения?
  • Да кушай ты хоть Атлант! Что ты привязался к людям?
    Ну не укладывается в твоей головушке, та мысль, что ты ешь или барыжишь фальсификатом, пропусти эту статью и делай что делал дальше.
    Зачем из-за своей нищебродской фанатичной веры делать людям мозги??
  • 18 апреля 2015, в 14:46
    Мы это никогда и не скрывали. Ровно, как и все ролики снимаются для того, чтобы кого-то или что-то раскрутить. Нам казалось, что понимать это должен каждый здравомыслящий человек. Только вот это совсем не значит, что в этих роликах или статьях должно быть вранье. Не нужно путать одно с другим.
  • ну вот с этого и надо начинать!" Но заинтересованность эта не в очернении брендов отечественных производителей, а в продвижении данного ресурса. Просто кто-то платит деньги за бесполезную раскрутку, а мы решили сделать ставку на тесты, которые, к слову говоря, до нас никто не делал."
    Заинтересованность есть,и есть не малая,раскрутка сайта,тут уж простите,но говорить о независимости
    тестов не приходится.Лехаим Навальный тоже якобы борец с коррупцией в ней погряз)))
  • 18 апреля 2015, в 14:41
    Безусловно, самая большая объективность у aTech Nutrition.
  • Ну этого никто не знает,а вы так легко решили,что лаборатория продается?Это не хорошо.Раз Ваш результат(точнее результат нужный вам)не подтвердился,значит сразу продается,а Борис,наоборот нет.Слишком все субъективно,нету объективности
  • 18 апреля 2015, в 14:20
    Мы уже и сами не рады, что заварили всю эту кашу. У нас не газета и не журнал, чтобы тратить кучу времени на написание разоблачений. Все эти войны нам совершенно не нужны. Они отнимают много времени и сил.
    Отдавая в лабораторию данную продукцию, мы как раз были почти уверены, что ребята покажут хорошее качество, т.к. сами употребляли данную продукцию и советовали знакомым. Но получилось то, что получилось. Уж извините.
  • 18 апреля 2015, в 13:56
    Ответы на наиболее часто задаваемые вопросы, в том числе и ваш, уже были в наших предыдущих статьях. К примеру, тут
    http://masterskaya-sporta.ru/blog-i-stati/blog/1067/
    Не поленитесь прочитать. Специально писалось для людей, которые не могут поверить в то, что что-то еще может делаться честно. Об альтруизме речь не идет. Вы совершенно верно в самом начале заметили, что есть заинтересованность. Но заинтересованность эта не в очернении брендов отечественных производителей, а в продвижении данного ресурса. Просто кто-то платит деньги за бесполезную раскрутку, а мы решили сделать ставку на тесты, которые, к слову говоря, до нас никто не делал. И ничего в этом плохого нет. А то, что в итоге получилось, вопрос не к нам, а к производителям, чьи продукты нам предлагается кушать.
  • 18 апреля 2015, в 13:50
    Конечно, можно использовать. Вопрос в том, продается человек, как наша лаборатория, к примеру, или нет.
  • вопросы..да конечно,почему такая избирательность к атек?Отзывы самые положительные и тут на тебе,вам захотелось срочно проверить продукт..вопросов много,уж простите,в то,что в альтруисты не верится
  • 18 апреля 2015, в 13:47
    aTech Nutrition на момент отправки тестов в лабораторию уже продавался. И продавался очень неплохо. После того, как данный бренд показал свое истинное качество, мы его сняли с продажи и отправили на тест еще 2 образца отечественного спортпита. Их в продаже у нас не было.
  • Борис медиа персона,отчасти известна в кругах,его авторитет(у некоторых ),разумеется ,можно использовать)
  • Так вы планировали его продавать или продавали?Что то запутались совсем
  • 18 апреля 2015, в 13:34
    Почитайте наши предыдущие тесты. Там на подобные вопросы ответы уже были даны.
    Проверялось то, что планировалось поставить в продажу. Зачем нам проверять айронмэн, если мы не собирались его продавать? С тем же успехом можно спросить, почему мы не проверяли Атлант и другие бренды.
  • 18 апреля 2015, в 13:17
    Хотя бы потому, что он не продавец и не производитель спортивного питания. Опять же, как он сам и говорит, верить можно только себе. Никто не запрещает.
  • какой прилив ты должен ощутить от гейнера?а за 15 лет стажа,не могу отличить прилив сил от гейнера и от тарелки макарон с мясом))одинаковый прилив,пожрал силы есть,не пожрал сил нет.Или у тебя битка должна вырасти внезапно?
  • 18 апреля 2015, в 13:15
    И тут неправда Ваша
    http://masterskaya-sporta.ru/proizvoditeli/atech-nutrition/
    Производитель был скрыт, чтобы на сайте не болтался бренд, которого больше не будет у нас в продаже.
    Открыли специально для Вас. Еще есть какие-то вопросы?
  • Да кто вас знает)тем более переклеить всего два пакета не сложно,это же не партия из 100 пакетов.
    блин..Борис с фотографией л карнитина)) а вы помните такую зону правды?Кстати,почему Айрон мэн(еам спорвсервис)не проверяете?
  • То что вы торговали никак не проверишь..По идее наименование на сайте у вас должно было остаться.Или вы так рассердились на атек,что все быстро поудаляли из базы на сайте))))
  • А чем так хорош Борис,чтобы верить ему на слово?
  • 18 апреля 2015, в 13:00
    И Борис Цацулин тоже в своем видео фотографию с составом л-карнитина подделал. Ах, какой негодяй!
  • 18 апреля 2015, в 12:57
    И все для того, чтобы снять с продажи продукт, который хорошо продавался и давал неплохую прибыль. Вот это бизнес!
  • 18 апреля 2015, в 12:56
    Действительно. Сидели и переклеивали. Причем, не только мы, но и люди, которые нам прислали фото другого пакета. Какие же забавные отзывы приходится, порой, читать...
  • А особенно угораю с фоток пакетов,типа какие идиоты запаковали протеин как 500 граммовую бцаашку или про гейнер лимонным вкусом,ну так кто не в курсе,пакеты,именно пакеты и под БЦА и под протеин,и под гейнер одинаковые,в смысле объема,если речь о продуктах по киллограмму или 500 грамм,но весь фокус в том,далее читаем внимательно!!

    Дело в том,что вкус и весовка,именно том,где указано New Cherry 500гр,ПРИКЛЕЕНО отдельно,тоесть эту наклейку можно снять с пакета БЦА и переклеить на другой пакет,с протеином или с гейнером,как то так)
  • 18 апреля 2015, в 12:48
    Как не торгуем? Торговали. И именно aTech Nutrition. Но теперь не торгуем, все верно. Такой товар нам не нужен. А выдумать можно все, что угодно. Сказал же Борис в видео, что верить никому нельзя. Только себе. Мы лично себе верим. Кому верите Вы - дело личное. Все просто.
  • Мастерская,ну хватит уже,ведь ваша ангажированность бросается в глаза,как вы себя прорекламировали!
    как бесстрашных правдорубов,ну прям как А Навальный,только вот вы не торгуете российкой,а продажи брендового питания просели.Как говорит один наш любимый ведущий:совпадение?-не думаю!
  • 18 апреля 2015, в 11:21
    По поводу навара. Навар на aTech Nutrition выше, чем, скажем, на том же голде или синте. По той причине, что конкуренция большая и каждый старается снизить цену на них, чтобы привлечь клиентов, поэтому много заработать с банки голда не получится. А вот на aTech как раз очень неплохо получается зарабатывать.
  • Да, нам тоже интересно будет почитать)
  • Пускай деньги тогда за анализ возвращают, черти
  • Еще грустнее когда пишешь про атековскую продукцию субъективные ощущения по типу того, что не ощущаешь прилива сил после употребления гейнера, а некоторые известные интернет-магазины, чье название начинается с цифры, активно эти отзывы затирает не по одному разу, утверждая при этом, что каждое мнение покупателя им дорого...вот тут и призадумаешься..А по поводу комментария Бориса, то я все-таки склонен думать, что и магазины как не крути, но заинтересованы: продавать дешовую продукцию из России или навар иметь с дорогой западной (разная наценка в зависимости от стоимости будет)..хочется верить, что есть у нас и честные продавцы :)
  • 18 апреля 2015, в 9:47
    Там вообще все мутно. Обещали сочинить ответ на претензию на след. неделе. Интересно будет почитать.
  • Если лаборатория говорит, что они неправильно провели первый тест, то они должны вернуть Вам деньги и признать горечь поражения))
  • 18 апреля 2015, в 9:08
    В протеине из будущего нами была указана неверная дата. Лаборатория ее исправила на верную, но приплюсовала один год к сроку. Что ж поделаешь, бывает. Однако, это заполняется еще до сдачи анализа в лабораторию, а вот дата и время ОТБОРА указывается принимающей стороной от руки именно при ПРИЕМЕ образца. Или человек, который принимал образец, не знал, какое было на тот момент число и месяц, либо что-то еще :)
    В наших протоколах, к примеру, они ни на одном тесте не поставили дату и время отбора. А тут оказали медвежью услугу компании aTech.
  • На 3й фотке посмотри
  • 17 апреля 2015, в 22:35
    как то забыли упомянуть про протеин из будущего, зато сразу прицепились к датам атека
  • репост однозначно! мастерская спорта красавцы, не продались!
  • Молодцы! И вдвойне молодцы, что не зассали и не стали писать что-то типа "ну возможно мы ошиблись, это лаборатория нам так написала".
  • Надо как можно больше репостов делать! Пусть ребята знают, как их обманывают.
  • Хороший подробный разбор ситуации. Ситуацию спасет только такой же аргументированный по каждому пункту ответ от производителя, в вероятности которого я сильно сомневаюсь. Скорее маркетологи будут выдумывать как снова пустить пыль в глаза :)
  • ну новую линейку придумали... до 60% ... это бля как ДО? сколько мне граммов прота ложить чтоб получить 23-26 грамм белка? если до 60% может быть и 10..
  • спалили их вы )))
  • Ладно хоть снова этот кал не купил.
    Одним словом - красавчики.
    Спасибо за то что вы делайте.
пн-пт: с 12 до 20
суббота: c 12 до 16